15-8-2011
AVIGDOR LIBERMAN – MINISTRO DE RELACIONES EXTERIORES DE ISRAEL Lo dijo el canciller israelí, quien reside en un asentamiento en Cisjordania
ANA JEROZOLIMSKI DESDE JERUSALÉN
Avigdor Liberman (53), viceprimer ministro y canciller de Israel, es considerado el hombre fuerte del gobierno, el principal socio del premier Benjamin Netanyahu en la coalición de gobierno. Mientras algunos lo ven como un derechista peligroso, otros sostienen que es el único que se anima a decir en voz alta lo que otros piensan pero callan. En una entrevista especial con El Observador habla sobre los planes palestinos para setiembre en la ONU y sobre su visión de una paz futura.También distingue entre Uruguay y otros países de la zona.
¿Cómo podría resumir usted el estado actual de las cosas en relación a la iniciativa palestina de cara a setiembre?
Para los palestinos esta es una forma de escabullirse de sus problemas internos. Su problema central es la falta de consenso interno. En la práctica no hay Autoridad Palestina. Hay Hamastan en la franja de Gaza, hay Fatahland en Judea y Samaria (Cisjordania). Hace ya dos años y medio debería haber habido elecciones palestinas, pero no hubo y de hecho no tienen hoy ninguna autoridad constitucional jurídica. Están al borde del desmoronamiento económico y para ellos la solución es el enfrentamiento con Israel. Por eso están buscando una resolución unilateral que seguramente irá acompañada de muchos choques en el terreno, como una señal a las multitudes a salir a la calle, con la esperanza de que haya violencia y derramamiento de sangre. Esperan que así logren un involucramiento mayor de la comunidad internacional, para atraer la atención. La Autoridad Palestina sostiene que lo que desea el pueblo es tener su propio Estado… Las consideraciones de Abu Mazen (Mahmoud Abbas) no son por un Estado palestino ni por la paz del mundo. No tiene ninguna intención de llegar a un acuerdo con Israel. Solo piensa en su lugar en la historia, quiere demostrar que aportó al tema palestino más que Arafat.
Pero Abu Mazen, a diferencia de Hamas, se ha manifestado contra la violencia y en favor de una solución pacífica. ¿No le parece que sería bueno fortalecerlo, en lugar de humillarlo?
Nadie lo humilla. Simplemente vemos que no tiene ninguna intención de llegar a un acuerdo. Abu Mazen declaró nuevamente hace pocos días que nunca reconocerá a Israel como Estado del pueblo judío, declaró que nunca firmará el fin del conflicto. ¿Para qué firmar entonces? Él podrá entonces firmar un acuerdo pero lo verá solo como una estación más en el camino hacia las nuevas exigencias.
Si esas son las intenciones de Abu Mazen, ¿esto significa que si surge la oportunidad de reanudar las negociaciones usted se opondrá?
No, también hoy estoy dispuesto a negociar, de inmediato.
¿También con Abu Mazen?
También con Abu Mazen. Enseguida. En Ramalá, en Jerusalén, en Washington, en Londres, Moscú. Sin condiciones previas. Es él el que no está dispuesto a venir a negociar.
¿Usted cree que el pueblo palestino tiene derecho a la independencia?
Soy parte del gobierno y tengo la misma responsabilidad colectiva que los demás ministros. El primer ministro pronunció el discurso en la Universidad de Bar Ilan en el que por primera vez reconoció la solución de dos estados para los dos pueblos. Yo soy miembro del gobierno todavía. Si no me fui, significa que acepté esa fórmula.
Cuando usted fue nombrado canciller dijo que si tiene que dejar su casa en el asentamiento de Nokdim a cambio de una paz verdadera, estará dispuesto a hacerlo…
Lo dije más de una vez y lo reitero ahora.
¿Qué se puede decir entonces respecto a las fronteras futuras si se llega a un acuerdo sobre la creación de un Estado palestino? ¿Qué está dispuesto Israel a dar?
Hay soluciones posibles. Ese no es el problema. Se habla hace mucho de bloques de asentamientos, idea que se vio reflejada en la carta del ex presidente George Bush (EEUU), una fórmula destinada a reflejar la situación en el terreno.
¿Usted ve al gobierno, del cual es parte, desalojando colonos?
Yo dije que si creo que ante nosotros lo que hay es un acuerdo auténtico que conducirá a la paz de verdad, con seguridad, sin más guerras, sin enfrentamientos, que nos vamos a convertir en Benelux, estoy dispuesto también a dejar mi propia casa, en la que vivo hace casi 25 años. Pero la paz no depende solo de nosotros.
¿Cómo actuará Israel si la Autoridad Palestina concreta su intención de solicitar a las Naciones Unidas un reconocimiento unilateral de un Estado palestino?
Nosotros vamos a estudiar la situación y considerar qué pasos dar. Lo que está claro es que no puede ser que solo una parte pueda tomar medidas unilaterales. Toda moneda tiene dos caras. Está todo abierto. Se pueden cancelar los acuerdos de Oslo. Se puede cancelar la cooperación económica, la coordinación de seguridad. Y esta es importante para el propio Abu Mazen, porque cuida a su gobierno.
¿Israel quiere volver a las ciudades palestinas de las que se retiró?
No queremos, Dios no permita, volver a ningún lado. Pero si de allí se dispara y se nos provoca, nos tendremos que encargar de ello.
En los últimos años ha habido un proceso ambivalente con América Latina. Por un lado, usted destacó la importancia de la zona, hubo visitas, se notó un acercamiento con algunos países. Por otro lado, casi en bloque, los países latinoamericanos han anunciado su intención de reconocer al Estado palestino. ¿Qué opinión le merece esa postura?
Creo que justamente los países latinoamericanos saben que las soluciones unilaterales no hacen más que llevar a más conflictos, tensiones y confrontaciones. Hoy en día sigue habiendo en América Latina no pocos conflictos fronterizos, pero nadie intenta resolverlos de modo unilateral. No hay alternativa al diálogo. Pero el antiamericanismo de Hugo Chávez y Castro aún influye, también la postura de Daniel Ortega de los sandinistas en Nicaragua y de Morales en Bolivia.
Pero no se puede hablar de todo el continente como un bloque uniforme. Estos países que usted menciona son una cosa y otra diferente son Argentina, Brasil, Chile, Uruguay… Y también entre ellos hay diferencias…
Uruguay es otra cosa…
¿Por qué lo dice?
Porque creo que allí todo es mucho más equilibrado.
Además, Uruguay dijo que reconocerá al Estado palestino, pero no entró en tema de fronteras…
Así es.
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